銀魂の腐について【一応R-18】

一応R-18
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最高ランク : 1 , 更新: 2018/08/19 0:35:07

閲覧感謝です。

こんばんは。

早速ですが、本題に入ります。
私は「銀魂」というアニメが大好きです。銀魂の本も小説も集めています。私は銀魂のストーリー性に惹かれて銀魂を見始めました。アニメと漫画は話が出ている部分は全部見終わったので「pixiv」という二次創作サイトで「銀魂」の検索をかけました。他の銀魂ファンがどのように物語を解釈し、どのように捉えているのか気になったので。
ここからが本題なんです。検索をして、あったのは「腐」でした。何回ページを捲ってもあるのは「腐」ばかり。もうオブラートに包まず単刀直入に言います。何故、「腐」という感情で見るのでしょうか。正直、私は「気持ち悪い」と思いました。本当に銀魂、好きなのかな。とも思いました。勿論、皆が皆そうじゃないとは分かってます。でも、なんだか、やっぱりなぁ…と思いました。皆様はどうお思いですか?
気持ち悪いと思いますか?
気持ち悪いと思いませんか?
私は上記に記した通り気持ち悪いと思います。ですがこれはあくまで私の意見です。

「気持ち悪いと思う」場合はその理由を。
「気持ち悪いと思わない」場合はその理由を。お願いします‼


P.S.

ここまで上から目線に語ってきた私ですが二次創作に検索をかける次点で私は「にわか」になってしまうのでしょうか。

by. とある小鳥箱


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自分はもうアニメや漫画を趣味にしてから十年ほど経つので今更気持ち悪いとは思いません。自分が調べた結果、自分の趣向と合わない作品が多かったというだけでBL趣味を侮蔑するような見方はどうかと思うし、自分の内だけに留めきれない貴方はよっぽどだと思いました。
というか、腐向け作品=ファンじゃないのでは?という見方が意味不明すぎますしファンに失礼です。あなた実際に作品を読んだわけじゃないんでしょう?読んだ上で、キャラの性格や口調が原作と異なってるとか、明らかにビジュアルしか好きじゃなさそうな作品だったと断言しているのならまあそうなのかもしれないですが、貴方の発言はとてもそうは見えません。ただの偏見は非常に不愉快です。
どのジャンルにも自分と同じ趣向を持った人とそうでない人がいるのは予め理解しておくべきですよ。貴方の検索の仕方が悪いのに腐向け作品に八つ当たりしてどうするんですか。NL二次創作が見たいならNLで検索しましょうよ。それぐらいの常識を身につけた上で不平不満は言ってほしいものですね。


匿名
2018/06/13 10:27:10 違反報告 リンク


腐という感情で見ることは別に気持ち悪いことだと思いません。
どう解釈するかは人それぞれですし、逆に自分の萌えや好きなものが誰かの地雷なことだってあるわけです。
だから腐と見ることは悪いことだと思いません。
ただ個人的におせっせの話は苦手なので避けるようにしています。


匿名
2018/06/13 10:27:32 違反報告 リンク


あたしは気持ち悪いとか思いません
bL大好きなので
逆にnLは好きじゃないです


なーなー
2018/06/13 10:30:44 違反報告 リンク


なーなーさん
別に貴方の趣味趣向は聞いてないのでわざわざここでNLが好きじゃないという発言をする必要は無いと思います。BL好きだから気持ち悪く思わない、までで十分では?何故聞かれてもいないのに自己紹介始めちゃったんです?
こちらに対してに返信は不要ですが、今後の発言には気をつけて下さい。敵を作りやすいですよ。


匿名
2018/06/13 10:38:27 違反報告 リンク


感情は人それぞれですからね。
質問者さんの意見を否定する事は出来ません。

私は読めれば満足する派なので、全年齢対象の腐向けはジャンル関係無しに読みます。
ただR18の腐向けは少し苦手ですね。
読める年齢ですが、普段は避ける為に表示しない設定にしています。

これはあくまでも《個人的な考え》なのですが、pixivにある二次創作物の殆どが腐向けだと思っています。
腐向けを避けたいのであれば、タグで検索してみるのはどうでしょうか?
例えば銀魂ですと、《銀魂NL》でしょうか?
銀魂の二次創作物は読みますが、《銀魂NL》と検索した事がないので判断出来ませんが‥‥。


匿名
2018/06/13 11:03:01 違反報告 リンク


①そもそもpixivは二次創作サイトではない

②銀魂の登場人物に、作中で「同性愛者ではない」と名言されている人物はいない(異性との恋愛描写があるキャラクターはいるが、それも両性愛者であることは否定できはい)

③統計的に、同性愛者の割合はだいたい30〜40人に1人。登場人物が100人いれば3~4人以上は同性愛者であって当然

④「NL」という言葉は差別用語なので、腐女子か否かに関わらず、まともな品性の人は使っていません。


匿名
2018/06/13 12:52:43 違反報告 リンク


今どきここまでの差別主義者って珍しいけど、この人今後銀魂に公式で同性愛者のキャラクターが登場したら発狂しそう
というか、九ちゃんは明らかに同性のお妙さんに恋慕を寄せてるけど、その辺はどうなんだろ。まさかレズはセーフとか差別主義者もびっくりな自己基準理論とか繰り出さないよね


匿名
2018/06/13 13:44:56 違反報告 リンク


NL(TL)、GL、BLはいずれもキャラを同性愛社化(もしくは異性愛者化、両性愛者化)させた一種のジャンル、ファンタジーです。現実のそれとはあまり深い関係はありません。
BL(GL)が苦手な人と同性愛者に差別的な感情を抱く人は必ずしもイコールにはなりませんよ。

閑話休題


質問者さまと同じように、私は腐が苦手です。作品によってその度数が異なるのですが、やはり最初はどのジャンルも苦手から入ります。

理由としては、

・生々しい
・そういった描写が作中に明確に載ってないキャラ同士は、個人的にキャラ崩壊と解釈するため
・私自身が夢女子なので、相手のキャラが同性愛者だと必然的に恋が実らない(設定になる)


以上の三つです。

質問者さんは銀魂のストーリーに惹かれたと仰っていたため、BLのようなあまり一般受けしないジャンルにはさほど耐性がないのでしょう。
銀魂と検索した際、BLが表示されたのは恐らく検索避けが十分になされていないためでしょう(通常、pixivではBLGLNL夢は原作タグを使わないことが強く推奨されている)。
これは、pixivの作者サイドの気遣い不足により起きたことかと推測します。
質問者さんと同じような経験をした人は、別サイトで検索かければそれなりに出てきますし。


>>二次創作を検索するものはにわか?
二次創作は
「自分(=作り手)にとって原作では足りないと思う部分を、補充するために作るもの」
だと、解釈しています。
不足を補充するだけでしたら何の問題もありませんし、にわか自体知ったかぶりとほぼ同義ですので、二次創作云々は関係ないですよ。

あと、質問者さんに一つ申し上げたいのは、なにも「腐向けを書いているからといってファンではない」ということはありません。
むしろ、そのキャラのファンだからこそ、書く場合が圧倒的多数です。ヘイト創作など、一部の例外を


李 蓮花
2018/06/13 18:35:13 違反報告 リンク


別の意味でにわかよな、と思った。
質問者さんさ、銀魂がアニメデビューなんじゃない?
だから、アニメオタクの所謂ファン活動を何も知らない。だいたい、ここらの人でpixiv知らないのって、オタク初心者だけだしね。
(正直、銀魂に惹かれたって言ってるけど、銀魂しか知らないだけじゃない?って思った。有名どころだから仕方ないことだけど、無名の面白い作品ってたくさんあるんだよ)

脱線した。
銀魂なんて、有名過ぎてモラルないファンの溜まり場みたいなもんだし、棲み分け(検索除け)されてないのはある意味当たり前。
それでも、某六子よりはマシだと思うよ。アレは本当に酷かったからねー。


まあ要するに、ジャンルがジャンルだから諦めろとしか言えんね。
マイナージャンルは統制取れてて、検索除けもしっかりしてるの多いけど、有名どころはね、無理よ。


それに、「腐」のことも何も知らないらしいね。
「腐」だからって全て成人向けなわけじゃないんだよ。「割と」健全なものも同数ぐらいあるだろうし、見てみたらただの仲良しさんの話とかかなりあるからね。


匿名
2018/06/14 0:54:41 違反報告 リンク


以前銀魂好きだった者です。
私も18禁でなくても腐は苦手です。百合も‥正直苦手ですが、十人十色と思ってあまり気にしません。
しかし、【一部の】腐女子による過激な発言でそのアニメが「腐アニメ」として世間に認知されるのはちょっと嫌ですね。公式が言ってるならまだしも。この前そのことで嫌な気持ちになりました。
一部の腐女子さんには、原作者さんや、腐女子以外の方の迷惑とならないよう、過激な発言は控えて頂きたいですね。

そういえば、腐女子はよく叩かれていたりするのに夢女子はあまり叩かれていないですよね。別に腐女子・夢女子が叩かれるのを見るのが好きという訳ではないですが、不思議だなと。
あと、腐女子が有名になった時期っていつぐらいなんですかね。


匿名
2018/06/14 2:51:55 違反報告 リンク


腐女子が有名になったのはキャプテン翼かスラムダンクぐらいですね。まだCLAMPが同人描いてた頃です。有名になったというか、それまでは二次創作ジャンルは割と分散していたのが、初めて爆発的な流行ジャンルが出た+バブル期で若者もお金を持ってたので簡単に印刷所に頼めた、って感じですね。
百合が流行りめたのはその5~10年後、セーラームーンからです。それまで女性向けジャンルの一角だった百合が、人気作品との相乗効果で男性向けにも二次創作され出しました。


匿名
2018/06/14 7:03:21 違反報告 リンク


どうでもいいけと質問者の名前が怖い話のアレなのが1番怖い
この名前で男女の組み合わせを主張って意図的……?


匿名
2018/06/14 11:25:12 違反報告 リンク


BL,GL,NL,夢 全て人の好みによりますから...。
気持ち悪い、と思ってしまうのは仕方ないと思います。でも好きな人もいるので、ネットみたいに顔も見えない人とコミュニケーションをとれる場所で差別的なことは言わない方がいいと思いますよ!
実際私も原作キャラのBLはそこまで得意じゃないです。でもpixivとかでもアニメ名のタグそのままつけたりせず、ワンクッション置いてくれたりしてくれる方もいるようなので、画像漁る時は助かってます。
BL,GL,NL,夢 全て耐性がある人なんてそういませんし、しっかりタグだったり、公開制限かけてほしいですね。
なんか昔、有名な人(実況者だったかな?)にその人と一緒にゲームしてる人との腐イラストリプしてる人がいるとかで問題になった気がする...。もらる..._(┐「ε:)_


のぁ
2018/06/16 2:11:52 違反報告 リンク


とある銀魂ファンの夢女子のものですが私も同じような気持ちになったことがあります。なので作者さんの気持ちはよく分かります。確かに銀魂は腐女子が多く、ピクシブで調べてもそういうイラストばかりです。中には腐っていることを平気で公言する人もいて不快な気持ちです。
一番上の回答の人に言わせてもらいますが腐ってないのがそんなにわるいのでしょうか。好みに合わなかったら検索するな侮辱すんななんてあなたが言える立場でしょうか。人それぞれだったら、夢女子の気持ちも考えてほしいです。腐っているのが当たり前ではないのだから検索の仕方が可笑しいなんて言わないでください。あなたも夢に偏見を持っているので非常に不愉快です。腐向け作品はファンじゃないと思う理由が分からないとありましたが私には分かります。簡潔に言いましょう。腐向けはキャラを男好きにねつ造させたものだからです。それとも何でしょう、腐女子の方はねつ造作品を愛しているのですか。二次創作の定義、分かってます?


銀魂ファン
2018/06/17 9:37:40 違反報告 リンク


夢女子さんもキャラ変えたりたまに崩壊してますよね。
銀魂好きとして腐女子は捏造好きな非ファンだとかいう言い方しないでください。私も推しのこと応援してますし普通にかっこいいと思いますよ。貴方こそ二次創作の定義を勉強しなさい
てか沖神嫌いな人いるんですね


土銀
2018/06/17 9:59:05 違反報告 リンク


高杉晋助はほ も

あとま
2018/06/17 10:16:12 違反報告 リンク


二次創作に検索かけた時点でCP求めてるとしか思えないですね
てか腐が苦手なのわかるけど気持ち悪いって言うのは心に留めといた方がいいですよ
差別っぽいし、荒れることもありますし
まぁ私的には日本は思想の自由が許されてるんだからどっちも寛容になろうよって感じだけど


匿名
2018/08/19 0:35:07 違反報告 リンク



1 見ず知らずの人に話しかけられる経緯 new
2018/10/19 11:20:18 三谷でん子 1

(またまた小説のネタです。) ①見ず知らずの人に話しかけられるのはどんなとき...


9 これを見ても・・・ new
2018/10/19 12:18:27 匿名 1

最近またたけさくの質問がランクに浮上してきたな。 たけさくの絵はわざとバラン...


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2018/10/19 9:12:04 匿名 1

投稿失礼します 中学女子三年生の美術部の副部長をやらせて頂いています。 ...