BL小説のフラグはどこからですか?
占いツクール フラグ ルール最高ランク : 3 , 更新:
NL小説では、過激な表現等があればフラグつきというのはわかるのですが、
BL小説では、あいまいなラインでよくわかりません。
ルールを読めば、BLな表現があればフラグをたてるとあります。
私はNLの夢小説もBL小説も、どちらも読むのは好きですが、
BLを許せないユーザーさんも多いはずです。
だから、そういうルールなのかなとも思っていました。
しかし、BLだからフラグというのが、納得できなかったり、理解できない作者さまが多いようです。
友情の延長だからとか、そういう表現がないからセーフと勝手に判断して、フラグなしで書いてる作者さまが大勢います。
4桁の読者登録をもつ大物作家さまのなかにも、
これはどう読んでもBL小説だろうと思われる作品をフラグなしで書かれていたりします。
フラグをつけるとランキングやオススメにならない不利もあると、わざとフラグなしでそのような作品を書いて、指摘されるまで放置している新人作家さまもいます。
とある有名作家さまが、「運営側にこれはフラグ対象ではないと言われたから」と、フラグ指摘のコメントにお答えになって、堂々とBL作品を掲載されていたのを見た記憶があります。
では、どこまでがフラグの対象なのでしょうか?
BL小説のなかで、フラグなしでOKなところはどこまでで、どこからフラグ対象なのですか?
そのラインについて、教えてください。
長々と失礼しました
ある程度のじゃれあいは大丈夫だと思います。
キスからは流石にアウトだと思います。
ユリ@Drowing.R←ありがとです!
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>ユリ@幸福撲滅委員会さん
早速の回答ありがとうございます。
気持ちだけとか、好きだという告白だけなら、多少のBL風味はセーフということですね
らるる*
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言葉だけでもBL風味って時点で無理って読者さんも居るのでそこの所の配慮はした方が良いと思いますよ!
ユリ@Drowing.R←ありがとです!
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>ユリ@幸福撲滅委員会さん
うーん、難しいですね
確かに、同性で好き好きってだけでも気持ち悪いと感じるユーザーさんも多いですよね
やはり、そのラインがゆるい作家さまのフラグなしの作品が気になるところです
らるる*
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>春華桜さん
早速の回答ありがとうございます。
LIKEではなくて、LOVEならアウトというのはわかりやすいです。
そうなると、BL=ボーイズLOVE自体がアウトということになりそうな気がします
らるる*
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ますます、作家さまのここがセーフという判断や、運営さんが違反にしないラインがわからなくなりました
もう少し、このまま教えてください
らるる*
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よもやBLの根底から疑いにかかる勢いでお答えします。
私の主観的意見ですので、悪しからず。
ふざけ程度で男子同士が絡む(プロレスごっことか)、
もしくは仲が良すぎる、はまだBLではない、と思います。
キャラ同士に「こいつと付き合える?」って聞いて
「うん」って言うような間柄(分かりづらいですね)まで発展しているなら
そこから先はBLになり得るのでは。
ツクでのBLに対しての見解は「BL的表現が入ったらフラグ」となっていますが、
それこそその判断基準なんていうのは人毎に異なるわけですし、
質問文に書かれている作者さんも「これは大丈夫」と思ってしまったのでしょう。
あまりに過度に絡むようなら、フラグは立てるべきですね。
一番無難なのは、男性同士が仲良すぎる系統の作品には
すべてフラグを立てることなのですが、それだと酷なので。
さすがに、フラグなしの状態で男性が恋人同士、なんていうのはご法度ですよ。
いまいち解答になっていない気もしますが…すみません。
長文・乱文にて失礼いたしました。
紫
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てかBL書けないようにしてほしいです
同性愛と言う時点でキャラがちょっと・・・
SAKI
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BL無理な方もいるのはもちろんです。
でも、フラグ無しで書くなら
『こちらは♂×♂です。
苦手な方はUターンください』
のようにしたらいいと思います。
りあ♪
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キスとか抱きつくとか、まぁ一般的に恋愛小説でフラグがかからない
レベルの表現ならセーフだと思います。
R18フラグがかかる表現としては
・わいせつな表現を含む
・性行為や性器に該当する言葉、それらを想像させる内容
・ボーイズ/ガールズ ラブ的な内容
・近親相姦などアブノーマルな内容(運営から転載)
となっています。
分かりづらいラインのものもありますが、以上にひっかからなければ
大丈夫かな・・・というのが私の解釈です。
蒼風颯
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>エクテルさん
回答ありがとうございます。
同性愛自体がダメな方の意見として、それはもっともだと思います。
フラグがたてられたなら、ダメな方が迷って入り込んでしまう危険もありませんよね。
らるる*
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>紫さん
回答ありがとうございます。
詳しく書いてくださったので、とても参考になりました。
BLな関係というものがどこからなのか、ということからの解釈。
確かに、そこから人毎に違ってきますね。
フラグのBL基準が、作者さまの捉え方ひとつで変わってくる。
NLとBLがツクールで共存するためには、境界を引くのが大事で
そのためには、紫さんが書かれている無難なことを実施してくれたのなら、大丈夫なのだと思います。
でも、いかにもな特別な関係性をもっている同性同士を書いている作家さまなのに、そうではない人が新旧問わずいる現状。
きっとフラグがなかったために、迷いこまれてしまっただろうユーザーさんが不快な思いをされているのを何度か見たことがあります。
ご法度なことをしている作家さまに、気づいてほしいと思いました。
らるる*
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>SAKIさん
回答ありがとうございます。
書けないように……とまでは、難しいかもしれませんが、
ツクールで小説を書くならば、ルールを守ることが大事ですよね。
同性愛という時点で……というユーザーさんがいることを、作家さまに知ってほしいと思いました。
らるる*
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>りあ♪さん
回答ありがとうございます。
小説の説明文に、苦手な方への注意書は大切ですね。
ただ、そこで疑問なのは、
自らBL小説と名乗りながら、フラグなしでも大丈夫なのかということです
その場合、フラグなしのとらえ方は、BLというより性的表現がないからセーフということでいいのでしょうか
らるる*
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>蒼風颯さん
回答ありがとうございます。
運営さんのルールからの転載、あらためて読みましたが、分かりづらいラインのものがありますね
前半だけを見れば、蒼風颯さんの言われるように、一般的な恋愛小説程度ならフラグなしでOKですが
その途中にある、
・ボーイズ/ガールズ ラブ的な内容
これが、あいまいなんですよね。
気持ちだけでもボーイズ/ガールズ ラブ的な内容ならひっかかると解釈するのか、前半のルールで表現さえなければセーフとみるのか
その分かりづらいところを、はっきり運営さんに示してもらえたら、話は早いのかも知れませんね
らるる*
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>MOKA@リア撲委員会兼YMP兼D.R兼まるの夫さん
回答ありがとうございます。
広いツクールのなかで、同性愛自体が無理なユーザーさんがたくさんいることは確かですよね。
同性愛が世界的に市民権を得てきたとはいっても、好みの問題は解決するわけではないですし。
お互いに問題なく住み分けするのが平和的なのだと思います。
LOVEの時点でフラグをたてる。
そのルールで作家さまには、共通認識を持ってもらえたらと思いました。
らるる*
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そういう表現を使う場合『♂×♂の表現がありますので苦手な方はUターンを
お願いします。』という説明書き、
簡単なヒントでわかるパスワードなどを取り付けるなど、
そういう『配慮』をすればNLでOKな範囲なら良いと私は思っています^^
なので苦手な方も説明書きをしっかり読むなどという『読者様なりの配慮』も
いると思います。
作者様の認識の甘さが問題でもないし、読者様の問題でもないと思うので
互いが『配慮』すればいいんじゃないでしょうか?(*^^*)
長文失礼しました(>人<)
nabiruna1130
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私的には男子同士の恋愛・愛情表現が入ればフラグだと思ってます。
例えば、
・自分のクラスが体育祭で優勝し男子が抱き合う
・誰も居ない教室で男子二人が顔を赤くしてが抱き合っている
同じ抱き合うでも表現が違うので、上より下の方がフラグが必要だと思われます。
まぁ言ってしまえば、やっている行為に友情が感じられなければフラグだと思います。
それでもこれからは同性愛について考え方ややり方が変わるかもしれませんがね
長文失礼しました
梨河朱里@生き抜いてやる
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>霧悠フウリさん
回答ありがとうございます。
お互いに配慮するというご意見は目から鱗でした。
作者さまの、注意書とパスワードをつけるという配慮。私たち読み手の、安易な踏み込みをしない配慮。
両方とも大事なのかもしれないと思いました。
らるる*
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>梨河朱里@あっはっは(笑)さん
回答ありがとうございます。
どのようなところからBLに当てはまる表現になるのかを、具体的に表してくれているので、とてもわかりやすかったです。
同じ動作でも、そこに含まれる感情が友情ではないLOVEを読み取られるならば、フラグ対象になるのではという解釈ですね。
らるる*
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らるる様>
わざわざお返事ありがとうございます(*^^*)
細かいラインがないのに『苦手だから…』と
すべてを否定してしまうのは……と思いまして。
意見を述べたまでです^^
言い方は悪いのですが……(ご不快になられたらすみません。)
どうしても自分の価値観を押し付けてしまうように感じとって
しまったので……。
ちゃんとしたラインが引かれるまでは『配慮』で
上手く付き合っていければと思います(*^^*)
またまた長文失礼しました(>人<)
nabiruna1130
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>霧悠フウリさん
こちらこそ、わざわざお返事ありがとうございます。
そうなんですよね。
ツクールはたくさんのユーザーさんがいるし、
それぞれ好きなもの苦手なものがあるのは、当然だと思います。
だから、お互いに嫌な思いをしないように、ルールを守って境界を引いておくのが大切かなと感じていたのです。
質問を書いたときには、「ルールを守らない人のために、好きな作家さまが手をわずらわされて書けなくなってしまう」という思いもあったのは確かなので、価値観の押し付けっぽくなってしまったのかもしれません。
不快なことはないです。
いろいろな意見を聞けて、参考になりました!
この事だけではなく、同じ場所にいるならば、お互いに配慮しあって、居心地のいい場所にしたいものですね
らるる*
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>マホモさん
回答ありがとうございます。
とても丁寧で、詳しい内容にあらためて気づかされたこともありました。
同性愛=フラグ=R指定
これが何故なのかという根本を教えてもらった気がします。
私は、今は成人していますが、同性愛小説に出会ったのはR指定を読める年齢ではありませんでした。
自分は、嫌悪ではなくそういう愛もあると受け入れたタイプでしたが、同じクラスの友人は正反対の反応でしたので、それぞれ受け入れ方が違うのだなと感じた経験があります。
なので、どうしてBL=R指定なのかということが実感がなかったように思います。
しかし、マホモさんが言うように、
性的知識も中途半端に興味があるだけで、正しいものがあるわけでもなく、精神が成熟しているわけではないときに、同性愛小説で特殊な表現を目の当たりにしてしまうことは、良いことではないと知りました。
何故、フラグ対象なのかということ、
ツクールには、小中学生、高校生といった低年齢層が多いこと、
それらを自覚して、作品を掲載する上で注意が必要ということですね。
らるる*
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回答ありがとうございました。
BL自体がアウトだという率直な意見から、一人では気づけない意見まで聞くことができて、とても参考になりました。
ルールを違反してる作品をどうしたらいいのか、そこまでは正直わからないですが
BL小説をフラグなしで載せている作家さまの一人でも多くが、ここでのことを見て、自分がされている行為がどういうことなのかを、再認識してもらえたらと思います。
私は、大好きな小説を読みたいです。
大好きな作家さまが、このフラグ問題をグレーゾーンにしているために、素敵な作品を台無しにしないで欲しいです。
らるる*
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